Discuție:Sfinții români din închisori: Diferență între versiuni

De la OrthodoxWiki
Salt la: navigare, căutare
(liber la umplerea calendarului)
Linia 9: Linia 9:
 
:::::Cei care îl consideră sfânt îl pomenesc deja pe 18 februarie. Dacă va fi canonizat, va fi prăznuit probabil în aceeași zi. În articolul [[Lista sfinților americani]], pe care l-am tradus din engleză sunt menționați și candidații la canonizare.--[[Utilizator:Nick15|Nick15]] 27 august 2014 02:37 (PDT)
 
:::::Cei care îl consideră sfânt îl pomenesc deja pe 18 februarie. Dacă va fi canonizat, va fi prăznuit probabil în aceeași zi. În articolul [[Lista sfinților americani]], pe care l-am tradus din engleză sunt menționați și candidații la canonizare.--[[Utilizator:Nick15|Nick15]] 27 august 2014 02:37 (PDT)
 
:::::Apropo, în articolul [[Proslăvire]] la care faceți trimitere, se dă de înțeles că proslăvirea este o recunoaștere oficială, dar sfântul este sfânt înainte de aceasta.--[[Utilizator:Nick15|Nick15]] 27 august 2014 11:38 (PDT)
 
:::::Apropo, în articolul [[Proslăvire]] la care faceți trimitere, se dă de înțeles că proslăvirea este o recunoaștere oficială, dar sfântul este sfânt înainte de aceasta.--[[Utilizator:Nick15|Nick15]] 27 august 2014 11:38 (PDT)
::::::Tot în acel articol scrie: „''Astfel încât, doar Dumnezeu poate „face” un sfânt''”, nu [[Utilizator:Nick15|Nick15]], aș adăuga eu. Nu voi intra însă într-o polemică cu dvs. pe această temă. Proclamați-i „sfinți” pe toți basarabenii dvs. și pe cine mai doriți - oricum aici scrie ce vrea fiecare. M-am mai opus odată la „proslăvirea” lui [[Alexandru Pesamosca]], dar nu mi s-a dat dreptate. Așa că aveți liber din partea mea să umpleți calendarul cu tot felul de nume obscure, nerecunoscute de Biserica Ortodoxă Română. --[[Utilizator:Sîmbotin|Bătrânul]] ([[Discuție utilizator:Sîmbotin|discuție]]) 27 august 2014 12:36 (PDT)
+
::::::Tot în acel articol scrie: „''Astfel încât, doar Dumnezeu poate „face” un sfânt''”, nu [[Utilizator:Nick15|Nick15]], aș adăuga eu. Nu voi intra însă într-o polemică cu dvs. pe această temă: nu am o pregătire teologică de specialitate, așa cum poate aveți dvs. Pentru mine, ca simplu mirean, [[sfinți]]i sunt doar cei din calendar, sinaxar sau minei. M-am mai opus odată la „proslăvirea” lui [[Alexandru Pesamosca]] pe OrthodoxWiki, dar nu mi s-a dat dreptate. Așa că din partea mea puteți să umpleți [[:Categorie:Sfinți|categoria Sfinți]] cu tot felul de nume obscure, nerecunoscute de Biserica Ortodoxă Română, eu nu mă mai amestec. --[[Utilizator:Sîmbotin|Bătrânul]] ([[Discuție utilizator:Sîmbotin|discuție]]) 27 august 2014 12:36 (PDT)

Versiunea de la data 28 august 2014 05:31

Sfinții închisorilor

Într-un articol enciclopedic, și pentru România, nu o să putem vorbi de sfinții închisorilor cu nume (nefiind canonizați încă), decât spunând că „sfinții închisorilor” este o sintagmă care desemnează în mod generic pe aceia care au murit pentru Hristos în închisorile comuniste, ca mucenici și mărturisitori, considerați ca atare de către cei care au această evlavie, fără să fie canonizați de BOR sau de vreo altă Biserică Ortodoxă. Pe scurt părerea mea. Părerile voastre? --Inistea 25 august 2014 14:41 (PDT)

"...care au murit sau au suferit pentru Hristos... ca mucenici și/sau mărturisitori" aș formula eu. Sunt de acord că nu putem afirma explicit cine anume din cei trecuți prin închisori este sfânt în absența canonizărilor.
Este un subiect foarte dificil de tratat echilibrat, cu risc mare de contaminare ideologică.
După părerea mea, articolul ar putea face totuși o 'cartografiere' a fenomenului - prezentarea situației actuale, demersuri oficiale, neoficiale, de sus în jos și de jos în sus pentru pregătirea canonizărilor, moduri de abordare a temei ("sfinții închisorilor" vs. "sfinții din perioada comunistă" etc), polemici, situația în alte Biserici etc. Aici că ar putea fi discutate totuși - pe scurt - și câteva exemple. Iuliana 25 august 2014 16:27 (PDT)
Pentru OrthodoxWiki și pentru ortodoxie în general, sfinții au o definiție precisă - nu este la latitudinea noastră să decretăm despre o persoană că este „sfânt” sau nu. Pentru sfinții români numai Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Române are căderea de a hotărî. A se vedea articolele Sfinți și Proslăvire. --Bătrânul (discuție) 25 august 2014 23:22 (PDT)
Voi menționa faptul că acești sfinți nu sunt canonizați și voi face o listă cu cei care au suferit în închisori și pot candida la canonizare, căci nu cred că toți cei care au fost eliberați sunt sfinți. Unii îi pun în rândul sfinților închisorilor nu doar pe mucenici, ci și pe cei care au suferit, dar au fost eliberați după. Sîmbotin, în ortodoxie sfinții sunt sfinți încă înainte de canonizare. Canonizarea este necesară doar pentru ca sfântul să fie cunoscut și cinstit de oameni. Valeriu Gafencu cu siguranță este sfânt, deși n-a fost canonizat.--Nick15 26 august 2014 10:44 (PDT)
O fi pentru dvs., pentru mine nu este (încă). Apropo, pe ce dată va fi prăznuirea Sf. Valeriu Gafencu în calendarul ortodox? --Bătrânul (discuție) 26 august 2014 23:42 (PDT)
Cei care îl consideră sfânt îl pomenesc deja pe 18 februarie. Dacă va fi canonizat, va fi prăznuit probabil în aceeași zi. În articolul Lista sfinților americani, pe care l-am tradus din engleză sunt menționați și candidații la canonizare.--Nick15 27 august 2014 02:37 (PDT)
Apropo, în articolul Proslăvire la care faceți trimitere, se dă de înțeles că proslăvirea este o recunoaștere oficială, dar sfântul este sfânt înainte de aceasta.--Nick15 27 august 2014 11:38 (PDT)
Tot în acel articol scrie: „Astfel încât, doar Dumnezeu poate „face” un sfânt”, nu Nick15, aș adăuga eu. Nu voi intra însă într-o polemică cu dvs. pe această temă: nu am o pregătire teologică de specialitate, așa cum poate aveți dvs. Pentru mine, ca simplu mirean, sfinții sunt doar cei din calendar, sinaxar sau minei. M-am mai opus odată la „proslăvirea” lui Alexandru Pesamosca pe OrthodoxWiki, dar nu mi s-a dat dreptate. Așa că din partea mea puteți să umpleți categoria Sfinți cu tot felul de nume obscure, nerecunoscute de Biserica Ortodoxă Română, eu nu mă mai amestec. --Bătrânul (discuție) 27 august 2014 12:36 (PDT)